李想：游戏创造了我的个案
李想、茅侃侃———一个在高三时选择放弃高考，一个在高一时因地理会考两次不及格而失去高考资格，这两个从没读过大学的孩子，却成功创业，身价上亿。文坛“80后”现象偃旗息鼓时，商业圈“80后”财富传奇“忽如一夜春风来”。“80后”已变成一个被商业污染的词汇，但在商业圈的“80后”身上，我们看到的是新一代对传统教育的彻底颠覆和美国式新经济商业传奇在中国的翻版。
下了班，互联网公司一文不值
记者：25岁这样一个年龄让你的身价颇具含金量，你怎么看这个问题呢？
李想（以下简称李）：对我们这种从事互联网的企业来说，资产是虚拟的，我自己对这种东西看得比较淡。
记者：你指的虚拟资产是什么？
李：互联网企业的资产计算方式与传统产业的固定资产计算方式不同。我们是一个互联网的企业，白天大家都在工作，晚上离开公司，关灯没有人的时候，这个公司就一分钱都不值了。
记者：我想好多自己做IT的人不会认同你这样一个说法。在2004年的时候，曾经有人出资一亿元想买你的公司，这可就是实打实的真金白银了，有这回事吗？
李：如果真的把我这公司卖出去，那这个钱肯定就是实打实的钱，但是并没有卖。
记者：2004年那会儿你也就23岁？
李：23岁。
记者：把公司卖掉你就可以换来真金白银的一个亿，你为什么没有卖呢？
李：舍不得卖。做了这么多年，什么样的困难都遇到过，整个团队一直坚持了下来。整个过程中，我们没有融资，就是靠自有的资金滚动发展起来的。当你真的要把它卖掉的时候，你发现卖掉的其实不是网站，而是这个团队、这么一些人。
记者：一个亿是好多人一辈子、几辈子都赚不到的钱。
李：跟这个团队继续做下去，我们可以创造更多的财富。
高三，第一桶金赚10万
记者：你刚才讲你创业很多年了，有多少年？
李：2000年开始创业的，6年多了，实打实地算应该是7年了。
记者：那你岂不是18岁就开始创业了？
李：19岁。记者：那会儿你读几年级？
李：高中毕业以后就开始创业了，赶上互联网泡沫破灭了。
记者：泡沫最大的时候你有没有雄心万丈？泡沫破灭之后却没有觉得这个行业看不准，跟大众的心理是完全不一样的，为什么？
李：刚开始的时候，我就是一个高中生在做自己喜欢做的事情，每天更新出来很多内容，来吸引很多的网民，在这些网民之间进行口碑传播，与那些拿着几千万美金回来的海归不同。
记者：他们是脑子里装着商业模式回来的？
李：对。而我当时就想着怎么做好自己喜欢的事，然后让更多的网民感受到自己喜欢的事情。
记者：想赚钱吗？
李：最开始时没有想到要赚钱，但是网站做得越来越大，就会有很多广告商跟我们联系，给我们投钱。上高三的时候，通过互联网的广告，我赚了10万元钱。
记者：高三怎么会有时间去做网站？
李：会尽量挤时间来做喜欢的事情，每天大概睡5个小时，然后用6至7个小时来做网站，剩下的时间去上课。
记者：那高考有参加吗？李：没有参加高考。
记者：那会儿就毅然决然地决定自己去创业，都可以放弃高考了？
李：对。记者：家长理解吗？
李：家长并没有给我增加太多的困难。其实在上高一的时候，我就有一个梦想，当时我特别喜欢IT界的媒体和杂志，所以我从上高一开始就规划这种未来的职业路线，先上完高中，考上一所大学……
记者：有没有想过考不上大学？
李：没有想过。因为我知道要进入IT界的媒体必须得有一个大学的文凭。考上一所大学，大学毕业以后去报纸或者杂志做一个顶尖的编辑，这就是我上高一的时候给自己定下来的一个职业规划的梦想。在上高三的时候，这个梦想就开始改变了，其实从高二时就开始演变，从高二的时候我就开始大量地给这些杂志投稿。
记者：有被采纳的吗？
李：当然有了，基本上所有的IT的媒体都有我的照片。一般情况下，这些媒体就给作者60元钱一天的起价，而我在上高二的时候，媒体就给我开出300元钱一天封顶的价格来收我的稿件。
记者：写哪些方面的内容呢？
李：就是电脑这些产品的选购啊，还有技术经验这样的东西。
记者：你是计算机方面的天才吗？
李：我觉得这个市场没有什么天才不天才的。
首次接触电脑，崩溃了
记者：你好像通过书本、因为兴趣爱好开始关注这方面，实际上操作经验也不是很多。
李：不是很多。初一上半学期是有电脑课的，之后就再也没有了。初中的三年，我就买所有电脑方面的杂志、报纸和书籍，把所有能买的都买到，把自己所有的零花钱都花在买这种杂志上。我在高一的时候买了电脑，因为有了过去三年电脑知识的积累，所以我把那个经销商都给说晕了，一台电脑要赚2000元钱的利润，他最后只赚了我300元钱。
记者：当时可能不是整机搭配好的，自己去配的是吧？
李：对，自己去配，结果他只赚了我300元钱。
记者：是不是因为你杀价杀得特狠？
李：不用杀价杀得特别狠，因为它进价是多少钱我都知道，我最后只不过告诉他你赚我300元钱就可以了，他就很无奈地赚我300元钱。当电脑装好了摆在那里的时候，他发现其实我连鼠标都不会用，因为我们在上初一的时候用的电脑根本就没有鼠标。初中这三年我只看杂志，有人教我们怎么样去用键盘的热键，但是没有一本杂志教我们鼠标应该怎么去用。我当时就很好奇，这鼠标到底应该怎么去用，因为按照游戏机的惯例就是我摁左键往左走，摁右键往右走。当时还有几个同学，也有懂电脑的跟我一起去买，大家就以为鼠标摁左键往左走，摁右键往右走。
记者：你对计算机的这种兴趣最开始是从哪里来的，怎么看杂志就会如痴如迷地去钻研？
李：小学四年级的时候，父母给我买了一台游戏机。很多人觉得家里人给买游戏机是不可能的事情，但是我父母就很出乎意料地给我买了一台游戏机，他们不但不限制我玩游戏机，还会和我一起来玩……
记者：你父母跟其他父母不一样。让孩子考到双百分给买一个，这是一般家长的做法。
李：我的父母这方面做得非常好，我也并没有因为他们让我随便去玩游戏机而沉溺其中。到今天为止，我不会去拿电脑玩游戏，我仍然会拿游戏机来玩游戏，所有的新游戏机我都会去买一台。后来对这些电子产品都很感兴趣。我喜欢各种各样的电子产品，初一的时候，计算机课上第一次接触电脑，当时自己都崩溃掉了，没有想到世界上有那么好的东西，你想在里面创造什么东西就能创造出什么东西来。计算机对自己而言就是一个全新的世界。
不介意比陈天桥他们差
记者：跟你同时创业的，比如说陈天桥啊、丁磊啊，包括后来的江南春，他们已经在比你更短的时间内取得了巨大的成功，你觉得和他们的差异在什么地方？
李：可能他们的经验更足一些，我们最开始创业的时候没有任何管理经验，包括我们真正的商业化也是从2002年才开始的。我们并不会太介意自己在同样的时间段内做得不如别人好，我们对自己还是看得很清楚的。陈天桥等很多创业成功的人，他们在上市之前其实已经做好了大量的积累。如果陈天桥同样是大学毕业，我不相信他能四年时间就把这个公司弄到上市。
记者：那迄今为止你认为泡泡网碰到的最大危机是发生在什么时候？是一件什么样的事情？
李：不好说有什么最大危机。
记者：比如说一半以上的员工在同一天选择辞职算吗？
李：我仍然认为这不算最大的危机。在我的概念中，我们要做一件事情，要达到一个目标，所面临的困难和这个目标其实是同等的，所以当困难来、问题来的时候我并不认为没法活下去了或者多么多么难受，反而能以一个比较好的心态去面对这些困难和解决这些困难。我很清楚地知道当解决这些困难的时候，我们这个团队就成长了。
记者：刚才我谈到的一半以上的员工选择同一天辞职你认为原因是什么？
李：那是在2003年，之前整个团队也就十几二十个人，不存在管理的问题，大家都低着头做事，很一致化地冲着一个方向去跑。所以当时遇到的最大的问题就是管理的问题。
记者：今天泡泡网一共有多少员工啊？
李：160个，除了泡泡网还有一个新的网站叫“汽车之家”。
记者：一个新的发展方向？李：对。
记者：那今天你在人员管理上采用什么样的模式？你刚说即时通信工具全部都扔到了一边？
李：我采取很传统的管理方式，也学习一些其他的互联网企业的管理方式。比如我是CEO和总裁，我更多做的是战略层面的东西、品牌层面的东西，包括资源层面的东西、对外的大型合作、文化的建立。我下面会有一个COO，他负责整体运营，负责具体的执行，协调、规划和控制利润率。再往下，我们会有专门负责利润架构的、负责市场的、负责技术品牌的。我们过去6年包括2006年的最大一个转变就是，我们从一个生存性的创业企业变成一个有比较完整的运营体系的企业了。
记者：这样一个运营体系的建立是你凭空想出来的，还是有一个过程？
李：一定会有很多人来帮我们做这件事情的，会有很多有丰富公司经验的人给我们指导。
记者：当初创业的时候为什么会选择离开家乡去北京？
李：因为我们做的是电脑类的互动媒体，而我们的客户，像索尼、戴尔这样的品牌厂商是不会在石家庄开辟业务的，而是分布在北京、上海、广州这样的城市，最多的在北京，所以为了能够更好地接触到我们的客户，我们把在前台运营的部分全部放在北京。
我的经历只是个案
记者：有很多中小学生或者大学生会把你当成他们的一个范本，也会去告诉父母说爸爸我也不用考大学了。你会给他们这样一个建议吗？
李：不会的，我的这种经历是个案，不应该成为一种现象。
记者：到你公司来应聘的有没有这种十几岁的年轻人？
李：也会有，但是很少，而且他如果没有一个非常好的心态，那么即使他很小的时候、可能十八九岁的时候就有不错的电脑知识和能力，也会很快就变得非常非常的浮躁。
记者：你认为除了你刚才讲的专业知识之外，心态也非常重要？
李：心态对于创业人是非常非常重要的。
记者：你能不能给我们描述下你是一种什么样的心态？
李：什么样的困难都打不倒我。有的时候很多人会跟我讲如果你失败了会怎么样，有没有想到自己失败以后是一条什么样的路，我从来没有那么想过。要实现一个目标我可能会想三四条路，但这三四条路永远都是如何去完成这个目标的路，我不会给自己留一条失败以后的路。
记者：这是不是因为你年轻？
李：可能年轻的最大好处就是允许我们去犯错。
侃侃谈 看电影偷来商业模式
北京人，生于1983年，至今拥有的最高学历是初中毕业文凭。1999年，茅侃侃高一地理会考与补考连续不及格，依据国家教育政策失去高考资格。2000年，茅侃侃通过自考和计算机认证，拿着这两个证书在某网站谋得月薪3600元的职位。此后三年，茅侃侃频繁跳槽换过十几份工作。2004年底，茅侃侃精心策划的互动娱乐项目Majoy获得投资方的青睐，对方给予3亿元投资。预计Majoy累计投资将达到30亿元人民币。茅侃侃现任Majoy北京时代美兆数字科技首席架构师兼首席运营官。
Majoy创意，来自《达.芬奇密码》等电影
记者：关注80后创业群体的人们，往往会很容易记住一个名字———茅侃侃。
茅侃侃（以下简称茅）：名字好记。
记者：那会不会读书的时候老师就特容易抽你问问题？
茅：对啊，而且我还是语文课代表。
记者：是因为你特别能侃侃而谈吗？茅：对。
记者：说到你有一个好记的名字，你的企业名字也蛮好记的，叫做Majoy，可是到底这个Majoy是做什么的，很多人不知道，我也不是特别清楚，能不能先请你为我们做一下介绍？
茅：简单地说，Majoy分两个部分。一部分是以你现实生活中所在的整个城市为游戏场景。比如说你生活在北京西单，任务可能指示你某天去石景山参加一项竞技，成功以后获得道具。接着，分析道具上的信息，你解谜后把答案上传到网上，网络会给你下一件任务的提示。游戏这样不断进行下去，你会认识许多朋友，也会结交竞争对手，一起在城市里寻宝、解谜、交易。从2007年开始，我们将在北京通过手机、笔记本电脑或者PDA这些移动的终端设备发送任务。玩家加入得越来越多，Majoy逐步发展壮大后，北京会变成一个大的互动社区，其他城市也会发展成一个个类似的社区。这是Majoy的主体部分。Majoy还有一个场地部分。现在在北京的很多公园里边，你可以通过玩竞技游戏去过关。
记者：过关？
茅：就是穿上类似于战斗服装，像太空战士一样，或者像美军一样去作战、寻宝夺宝，关键就在于这是一个全部都由真人来玩的游戏。
记者：你说的这个场地游戏，其实像以前的实战演练，或者说打彩弹，很早就有了。可是你介绍的这样一个网上网下相结合的游戏模式，以前有人做过吗？
茅：没有。
记者：你的这些创意到底是从哪儿来的？
茅：看电影看来的。
记者：看什么电影能够给你一个商业模式？
茅：有好几部电影对我特别有启发，像《黑客帝国》、《无间道》，还有一部电视剧叫《24小时》，还有《达.芬奇密码》。
记者：我没想到《达.芬奇密码》跟《24小时》还有什么关系？
茅：其实就是一种感觉，《达.芬奇密码》的核心吸引力就在于通过各种线索解谜，而《24小时》里面的那个杰克.鲍尔，他在城市里为了完成一个任务，也要寻找线索，寻找证人。这种任务，我们称之为巡航任务。而我们的游戏就是要你拿着手机，或者PDA，或者笔记本电脑，通过我们的网站去寻找证据，搜集线索，然后在城市里找到不同的人进行解谜。
失去高考资格，做了中关村网管
记者：我知道你并没有去读大学。茅：对。
记者：怎么过得了作为高级知识分子的父母这一关？
茅：非常感谢我母亲和父亲，他们都比较开明。在日常生活中，我母亲管我管得更多，她是文艺家庭出身，所以思想很开放。我父母自己的适应和调节能力比较好，他们比较容易面对现实，在现实面前，哪一样可能更合适于我，他们会有一个评估。
记者：是什么样的原因让你放弃了高考？
茅：是不可抗力。我上高中那两年，北京的政策比较怪，我不知道现在是不是，如果会考一门不过，你是没法参加高考的，就是说你不能升学只能毕业。
记者：我觉得你会考有成绩不及格，你考大学能考得上吗？本身也有问题吧？
茅：考大学绝对没有问题，因为我从小学开始，学习成绩都特别特别好，但是我的副科永远特别特别差。
记者：主科好。
茅：主科也是理科偏差，文科特别好。高中的时候，我的成绩在学校不算差的，我们学校是市重点，在北京升学率每年都排到前三名，就是说我只要不是年级倒数十名，都一定能考上大学。
记者：那怎么会连高考资格都没有了？
茅：就是因为我压根儿没把会考当回事，而且我特别不爱死记硬背。
记者：哪一门没过啊？茅：地理啊，第一门会考就没过。
记者：地理没有过，然后就失去了高考的机会？
茅：对，关键是补考也没过，所以就失去了。
记者：补考也没过？
茅：补考据说差两分。不能参加高考以后，开始我也不知道自己该干吗，后来就只想去工作，我说反正自己计算机不错，而那会儿北京的IT业正火，我就去了中关村。
记者：那是哪一年？
茅：1998年，我高一，那时候正是中关村急剧膨胀发展的时候。
记者：可是那时需要的不是名牌大学毕业生，就是海归回来创业者，你一个高中还没毕业的十八九岁的男孩子怎么在这样一个环境里面生存呢？
茅：那会儿好多做软件开发、做小程序开发，或者一些网络管理的高手，其实学历都不高，而且在中关村大家也都默认了这种现象。
记者：你第一份工作是什么？
茅：网管，不是网吧的网管，我一直说我是水平挺高的网管，是一个大企业的网管。
记者：管什么呢？
茅：所有内部办公的公关流转，内部办公系统的建立，还有整个内部局域网的操作，包括预算管理啊、有线服务器啊等等，乱七八糟这些东西全是我做。
记者：然后一直做你的网管？
茅：没有，很短。说实话，设置一个局域网，然后做管理对我来讲不是特难的事，哈哈，今天我放狂话了。做了三个月，我基本上都给他搞定了，就是标准化的文档都有了，他招个1000元钱月薪的网管也能继续维护了。我就转到软件开发了，因为我从小就喜欢做软件开发，有一段时间，我这种特别坐不住的人，也出于兴趣而耐心做了几个程序，还不错。
23岁半,领导82个员工
记者：那是什么时候开始有了你自己的公司？
茅：我开第一个公司时19岁，当时是被人忽悠了一把。
记者：怎么讲？
茅：那一阵是国内公关行业，也就是PR这个行业比较火的时候，北京有三四千家公关公司雨后春笋般哗啦哗啦地冒出来，10万元钱就可以注册了。当时我刚刚转到刚才说的那个公司的市场部，有几个人就撺掇我，说你写东西还不错，咱们干脆和公司的媒介注册一个公关公司单干吧，当时特天真，也没有想太多，觉得哎呀，我方案写得好，我们执行能力好，眼前没有客户无所谓，到哪儿发展不了几个客户？于是就干了，结果干了半年很不愉快，大家就散伙了。
记者：散的原因是什么呢？茅：没有客户。
记者：今天你的公司已经有多少员工了？
茅：82个。记者：平均年龄是多少呢？茅：24．2岁。
记者：24．2岁？你现在才23岁。茅：对，我23岁半。
记者：你管理着一个平均年龄比你大一点的团队在运行。学历方面呢？大家的平均学历是……
茅：我们公司几个部门之间的差异会比较大，试运营场地那一块的服务人员相对年轻，他们把整个公司的年龄给拉下来了。在公司里做研发、策划的人需要有一定的工作经验，所以相对岁数大一些，可能是平均二十七八岁。
记者：那你管理着一个可能学历、年龄都比你高一些的人，你觉得有难度吗？
茅：难度肯定有，特别是在刚开始磨合的过程中，但我觉得至少我的团队里边最后留下来的一些人，还是比较职业的。他们做事基本上是对事不对人，所以他们对我的一些意见上的反驳也好，或者说争论也好，都不会在我们之间产生问题。
记者：其实我知道你公司里面的同事对你的评价还是蛮多的，所以社会上也有一些传闻。说在你们公司里发生过这样一件事情，就是有一个女孩要到你们公司来应聘，结果是男朋友陪着一块儿来的，就因为听说茅总这个人比较“坏”，结果两人最后都参加了应聘，而且都被你留下了。
茅：哦，哈哈，我知道，其实这两个都是我们最老的员工了，他们是开玩笑呢。实际上来的那个女孩曾经在我第一份工作的那个公司里工作过。后来我了解到，介绍这个女孩来我公司面试的男孩，出于对他的同事负责，就告诉她侃侃这人有点“坏”，别受刺激啊之类的。她男朋友本来并不打算来，但是正好赶上休假，就想来我公司看一看，而且来之前还特意问我，说能不能来听听？
其实当时是我招了那个女孩，结果她没有来面试，她在考虑来不来，然后她介绍了另一个女孩来，结果那个女孩来了跟我聊得挺好，回去就跟她说了我并不像“坏人”，而那个女孩的男朋友本身对我公司的项目也很感兴趣，他的文字水平和游戏水平都特别棒，最后他们三个人就一起过来了。没想到被传成这个版本。
女友是同事，我一手培养起来
记者：我刚留意到你的左手中指上戴着戒指，已经结婚了吗？
茅：没有，打算。就是说已经承诺对方要结婚了。
记者：是一个什么样的女孩子？
茅：她是我们公司对外部的头儿，是我一手培养起来的，呵呵，开玩笑。她是当时我招进来做市场的，而且，真的，我们俩开始互相都看不顺眼。
记者：啊？我以为你招的时候就觉得这个女孩子不错。
茅：没有，我那时说过Majoy的生意不做到我们第几年的计划，我就不找女朋友，因为那会儿我根本没有精力去解决这件事情，而且人家都说兔子不吃窝边草，是吧？可结果挺出人意料的，这事拦不住，因为她的确让我感觉到她有魅力的那一面是从工作里边表现出来的。正好是我觉得以前的女朋友所不具备的。
记者：她是什么样的女孩？
茅：她还是个小女孩，说白了在生活当中也就是一个小女孩。
记者：你说工作能力强，独立。
茅：她其实生活当中并不独立，但是她在工作当中的确能表现出一种职业状态，而且她还很有潜力可以挖掘。
我和李想没有可比性
记者：现在大家会把你、李想、戴志康和高燃扎堆来进行点评或者说比较，我想请你再做一个比较，你觉得你们当中最后会是谁跑到这个头马？
茅：事业上会做得更好？你是单纯指金钱吗？还是……
记者：社会影响力。
茅：社会影响力？那应该是我和李想。
记者：那你跟李想之间又会是谁胜出呢？
茅：我们之间存在差异，我们面对的行业和服务人群不太一样。
记者：行业谁更有优势？茅：你是指生命力？
记者：行业优势，或者发展前景。
茅：我们不具有任何可比性。在这个问题上，我前一段时间还颇为郁闷，因为很多媒体一提到网络财富新贵，就把我往那里头归。我就觉得很无聊，因为这表明他们其实根本没弄明白我是干吗的。所以我觉得，我和李想真的没有可比性。
记者：其实说到底你是觉得现在在你们当中下一个结论还为时太早。
茅：绝对是为时过早。再过十年吧，我觉得还差不多。我跟李想他们开过一个玩笑。我说，哎呀，现在真是做互联网的好，网站的那种瞬间爆发的社会效应真好。如果在短期内形成客户群、形成用户基础，那么你的风险投资就瞬间膨胀了，互联网真爽。但是我开个玩笑，我说过2007年年底吧，如果我还在这个公司做老板，那可能以后十年也许我比你挣得略多一点。这个就是传统行业的优势。
记者：现在很多在业界颇有地位的一些企业家，对新生代的这样一个创业群体……
茅：颇有微辞。
记者：你认为他们是颇有微辞？我的评价是不大以为然。你觉得你跟他们的最大差异在什么地方？他们当中有你比较敬佩的人或者做事方式吗？
茅：我觉得他们的能力我都钦佩，但是我不太钦佩他们的做人，当然我也觉得那不是他们自身造成的，那个年代就是那样。
记者：放眼国际国内这些知名的企业家，有没有谁在你看来是可以充当楷模的这样一个类型？
茅：榜样很多，我最欣赏的是google两位创始人、苹果的乔布斯，还有比尔.盖茨。我觉得虽然他们可能细分的行业不太一样，但是他们都有一个共同的特点，就是相当了解技术，相当具有技术能力，同时他们了解商业。我觉得这种人都是百年难得一遇的人才。